2012-01-07

Svar till Zadqiel och Barfota


Vänner, mitt svar till er blev lite långt så jag gjorde om det till ett inlägg.

Jag tror på Bibelns profetior, absolut. Det är tolkningarna som jag kan vara mycket tveksam till. Man bör vara försiktig med det. En anledning är att profetiorna inte är till för att bestämma vilka politiska beslut vi ska ta. De är heller inte till för att förutse framtiden - inga kristallkulor, m a o.

Dessutom har väldigt många goda troende människor dragit på sig löjets skimmer genom att "förutse" något som sedan aldrig inträffar. Det bara skadar vår sak. För att inte tala om alla de med en skum politisk agenda eller alla charlataner som tjänar pengar på att "se" sådant som vi andra inte "ser".

Något som tycks vara på modet är att se en rad dolda organisationer som drar i trådarna och styr världen, som t ex Illuminati, judarna, FED, ödlor från rymden, frimurarna, Bilderberg, etc. Den sortens konspirationsteorier tror jag inte det minsta på. Jag anser att de motverkar vår förmåga att se och analysera omvärlden på ett sunt sätt, dvs de är raka motsatsen till insikt och förståelse. Jag brukar varna för det.

Så, vad är EU, om man befriar sitt sinne från alla konspirationer och mer eller mindre ockulta spekulationer? Jo, det är en politisk (och delvis filosofisk) idé om ett annat Europa, utan krig och fiendskap som bygger på de vänsterliberala principerna, dvs frihet och kapitalism med starkt socialt ansvarstagande hos staten. En idé som nu ser ut att ha urartat.

När tillräckligt många politiker har anslutit till en sådan idé så förverkligas den. Inga mystiska krafter verkar bakom och drar i trådarna, snarare ett flockbeteende. Politikerna har vi själva valt men de är under stark influens från media, intresseorganisationer och den intellektuella elit som har kämpat till sig privilegiet att dominera våra hjärnor med sina alster. Har vi förstått det så har vi kommit en bit på väg. Då vet vi att vi inte ska lita på media och att vi ska se kritiskt t o m på barnprogrammen på TV.

Det mesta inom politiken går att förklara med flockbeteende och snöbollseffekten. När snöbollen är i rullning lever processen av sig själv, blir allt "trögare" och därmed svårare att stoppa. EU:s utveckling från i princip en tullfri marknad till något som mer och mer liknar en union är inget annat än en "snöbollseffekt". Det bara rullar på. För varje ny generation EU-politiker föds och förverkligas nya idéer, "bollen" växer, alltfler dras in och blir beroende av det för sin försörjning, osv. Det Barfota kallar för "ändamålsglidning" är väl i så fall detta - den ursprungliga idén har försvunnit någonstans i "bollen".


Alla processer, inte minst de politiska, rullar på tills de kraschar. Inget är statiskt, allt drar iväg av rena "tyngdkraften". Ett annat bra exempel är feminismen, som har utvecklats från en sund idé som ville ge kvinnan lika juridiska och politiska rättigheter (en självklarhet enl mig) till rena fascismen och den absurda mansdiskriminering som vi ser idag.

Därför pratar jag om de eviga värdena som är Guds budskap till oss, för att vi inte ska gå vilse i denna komplicerade och ofta onda värld. Man behöver inte ens vara troende eller läsa Bibeln men det underlättar - budskapet finns i våra hjärtan redan från skapelsen då människan blev besjälad. Ska vi vara rädda för djävulen är det just för att han fördunklar våra hjärtan och frestar oss till synd och ondska. Men det är en kamp som pågår inom var och en av oss och som vi själva måste utkämpa.

12 Kommentarer:

Anonym sa...

Det är med besvikelse jag läser ditt svar. Jag hade förväntat mig djupare insikt och förståelse, men tyvärr missar du det mest centrala och grundläggande och som är roten till allt ont vi ser idag.


Jag tror på Bibelns profetior, absolut. Det är tolkningarna som jag kan vara mycket tveksam till.

Vilka tolkningar har du läst och blivit tveksam till? Av vem är dessa tolkningar skrivna? Av riktigt troende kristna eller av ateister, falska kristna och utövare av sk ”lyckokristendom”? Jag kan också vara kritisk till vissa som säger sig ha tolkningsföreträde, men man måste se världen som den är idag och sätta det i förhållande till de varningar/påbud som det skrivs om i Bibeln. EU-tramset är en av världens viktigaste händelser och är för viktig ur ett bibliskt perspektiv för avfärdas. Man är bra ignorant om man inte kan göra kopplingen till Odjuret som försöker att födas.


Något som tycks vara på modet är att se en rad dolda organisationer som drar i trådarna och styr världen, som t ex Illuminati, judarna, FED, ödlor från rymden, frimurarna, Bilderberg, etc. Den sortens konspirationsteorier tror jag inte det minsta på. Jag anser att de motverkar vår förmåga att se och analysera omvärlden på ett sunt sätt, dvs de är raka motsatsen till insikt och förståelse. Jag brukar varna för det.

Det är inga konspirationsteorier utan rena fakta (förutom ödletramset förstås). Frimurare har en gammal historia och är väl integrerade i samhället världen över. 95% av medlemmarna har högt uppsatta positioner i samhällena världen över. Enligt din mening så utövar dessa inte en reell makt? Jag känner personligen känner fyra frimurare varav en har en hög grad. Jag har haft långa diskussioner med dem om dessa frågor och de bekräftar endast vad jag alltid vetat.

forts..

Anonym sa...

forts..

Vad gäller Bilderberg gruppen, tycker du verkligen inte att det är underligt att världens 300 mäktigaste ledande politiska ledare, finansmän och andra beslutsfattare, träffas i hemlighet och ”diskuterar” världens framtid i slutna rum. Ingen mediebevakning what so ever. Rockefeller själv tackade mediebolagen för att de inte rapporterat om gruppens möte år för år, då ingen mediebevakning ”hjälpt deras sak”. Vaddå sak?? Är det sedan bara ett lustiga sammanträffanden att det de diskuterat råkar inträffa? År efter år? Kom igen nu, öppna ögonen. Denna elit arbetar inte för oss vanliga dödliga utan för sin egen elitistiska agenda.

Är det så svårsmält, så svårt att tro, att det finns hemliga grupper som inte vill folks bästa? Är det så svårsmält att tro att det finns onda människor på denna jord? Om du säger att du tror på Gud och på det goda så måste du väl också tro på att Satan finns och det onda han står för.
Satan försökte att bedra Jesus Kristus själv så varför skulle han inte hur enkelt som helst kunna korrumpera och göra miljontals människor onda och få dem att arbeta för sin sak?

Enligt din världsbild tycks det inte finna elaka och onda människor som vill fördärva så många människor de kan (läs Kabbalan), utan allt dåligt som sker är ett slump-resultat av en snöbollseffekt där något ”inte bra” accelererar till något dåligt.

Profeterna skrev om Antikrist, hur han kommer till makten och hur kommer att förfölja och döda de flesta kristna på jorden. Det vi ser idag är inget annat än beställningsjobb som syftar till att förbereda vägen till hans smutsiga styre. Korruption, ateism, feminism, tillgängligheten till sex-droger-våld har aldrig varit större. NÅGON HAR JU SETT TILL ATT DET BLIVIT SÅ! Du kan väl inte på fullt allvar mena att allt detta har skett på grund av slumpen, som darwinisterna gör. Vad jag försöker komma fram till är att ser man vem/vilka som står bakom varje viktig samhällsviktig organisation så kan man se en röd tråd: samma slags människor, samma organisationstillhörighet, samma agenda världen över, samma retorik osv. Detta kan väl inte vara slumpen återigen, utan en mycket väl samordnad agenda dessa organisationer arbetar efter.

Jag utgår utifrån din inställning att du inte läst Kabbalan och Talmud (och Koranen med för den delen). Hade du gjort det så hade du förstått att det finns onda lärosatser som lär att ”Gud” inte skapat människan som en jämlik varelse, utan att en elit måste styra den övriga ”boskapen”. I dessa skrifter finns ett tydligt förakt mot dem som inte ingår i eliten och där målet är total kontroll. Hur kontrollen ska gå till beskrivs mycket, mycket detaljerat. Dessa avskyvärda skrifter har denna elit som sitt rättesnöre och som sitt mål.

Det finns omvända och avhoppade frimurare och medlemmar av illuminati som i detalj beskrivit det ockulta och den vidriga människosyn som råder inom gruppen, trohetseden till satan mm. Det finns även läckta dokument om ett maktövertagande och som i princip är en Blue Print över hur det ser ut i världen idag. Punkt efter punkt beskriver dessa dokument hur världen ska styras för att kontrollera finans, media och politik för att på så vis kontrollera miljarder människor.

Men det är klart, man kan välja att sätta skygglapparna på och idiotförklara alla som konspirationsnötter och foliehattar. Det blir då mer bekvämt, för då behöver man faktiskt inte sätta sig in problematiken, ta ställning och tänka fritt och självständigt.

forts...

Anonym sa...

forts...

Så, vad är EU, om man befriar sitt sinne från alla konspirationer och mer eller mindre ockulta spekulationer?
Det är ju inte diskussionerna OM dessa ljusskygga organisationer som är ockulta, utan diskussionen av de ockulta INSLAGEN I de ljusskygga organisationerna i sig. Här har du inte tänkt alls. Skull & Bones tex, är en ljusskygg organisation som ingen idag förnekar att den existerar. Dess medlemmar tillber Satan och använder pentagram och andra ockulta inslag i sin utövning. Så enligt din omvända logik så är det vi som diskuterar denna organisation som är ockulta och inte de som tillber Satan, gnider sig mot människoben, dricker blod och har massorgier. Det är en kostig tankebana du har som jag inte alls uppskattar.

Dina kunskaper och tankegångar om EU är tyvärr en del av det etablerade etablissemanget där inga avvikande, kritiska och fritänkande åsikter accepteras. Hjärntvätt är ett ord, men mediemanipulering och styrande av den allmänna opinionen kanske är ett mer politiskt korrekt begrepp. Det är beklagligt att folk begränsar sig på alla sätt genom att inte tänka kritiskt och självständigt. Det du rabblar om EU är ren propaganda och indoktrinering som, tack och lov, allt mindre och mindre folk nu för tiden tror på, ju längre detta elände tillåts fortsätta.

När jag skrev om ändamålsglidning så är EU ett mycket bra exempel. Grundtanken med EU var att handel kunde förhindra framtida krig (vilket i sig är bra och som jag stöder), men där tog det slut. Hitler ville göra samma sak innan han stoppades. De inskränkningar EU infört gällande fri- och rättigheter kunde Hitler och Mussolini endast drömma om. Mer makt åt ett gäng icke-valda politiker som saknar förankring hos sina medborgare? Hur i helskotta kan du vara en varm anhängare av ett sånt system? När tex politikerna inte vill göra som IMF-rovdjuren byts de ut mot sk ”teknokrater”, (dvs bankanställda som lyder under den globala bankeliten). IMF, Världsbanken och ECB är alla organisationer vars mål är att skuldsätta alla stater genom ett massivt pengatryckande. Genom skuldsättning får man makt, ett mycket enkelt trick.

Jag antar vidare att du är en av dem som fortfarande tror att FED är en amerikansk institution som lyder under den amerikanska kongressen/senaten. Jag kan bevisa för dig och vem som helst vem/vilka som styr FED, direkt och indirekt, och hur de styr. Det finns nämligen mycket information tillgänglig som de själva lagt ut för att visa vem som egentligen bestämmer. Men återigen, vill du inte veta så har det ingen betydelse om jag skriver kilometervis med rena fakta.

Avslutningsvis vill jag bara säga att du skriver bra, dock önskar jag att du inte begränsar dig själv genom att avfärda allt som inte stämmer överens med din trygga världsbild som nonsens.
Det kommer du att tjäna på, tro mig.

Mvh
Z

Anonym sa...

@jajamens
"Jag tror på Bibelns profetior, absolut. Det är tolkningarna som jag kan vara mycket tveksam till."
Jag tror på profetior, generellt eftersom det ofta handlar om "sunt förnuft" och orsak/verkan. Det är bristen på det "sunda förnuftet" och maktgalenheten som är boven (tror jag).

"Dessutom har väldigt många goda troende människor dragit på sig löjets skimmer genom att "förutse" något som sedan aldrig inträffar."
Stämmer men oftast är det väl de som saknar "sunt förnuft", förmågan att fråga och ifrågasätta d.v.s. fundamentalister som råkar ut för detta.

"Något som tycks vara på modet är att se en rad dolda organisationer som drar i trådarna och styr världen, som t ex Illuminati, judarna, FED, ödlor från rymden, frimurarna, Bilderberg, etc."
Nope, detta är ingenting som är "på modet", detta fenomen med "makthavare" har säkert funnits sedan tidernas begynnelse, de olika organisationerna har bara etablerat sig och tagit sig namn i modernare tid. Illuminati är ju tex inte så värst gammalt men maktstrukturen är säkert mer eller mindre grundmurad i stort sett sedan "tidernas begynnelse". Att inte åtminstone ta sig en stund och fundera eller ha ett öppet sinne för dessa organisationers ev. inflytande och makt anser jag är någonting som verkligen motverkar vår förmåga att se saker och ting klart.
Nu skall jag bli riktigt "konspiratorisk", jag tror att hela EU-projekter bara är ett av många led till NWO (The New World Order), NWO liksom allting annat tudelat.

"När tillräckligt många politiker har anslutit till en sådan idé så förverkligas den. "
Liksom allting annat så manifesterar det vi önskar oss om tillräckligt många önskar samma sak därför att vi medvetet arbetar mot samma mål. Vi kan alltså lika väl ansluta oss till en helt annan världsordning än EU-projektet... om vi vill! Jag håller med dig om snöbollseffekten, just av den anledningen skall vi inte ge bort makt till de som inte är tillräckligt andligt mogna för att kunna hantera makten. Som jag ser det så behöver vi nya andliga ledare befriade från religion, girighet och maktbegär. Var finner vi dem?

Jag känner att vi skulle kunna diskutera länge och väl kring alla dessa synnerligen intressanta frågor utan att komma någonstans men varför inte kräva ett rättvisare samhälle för alla och glöm inte att det negativa som du med all rätt förknippar med kommunism behöver inte upprepas om människan har lärt sig något av tidigare misstag. Vi har en jord, ett antal människor, en begränsad mängd med tillgångar som skall fördelas så låt oss göra det och hitta på ett sätt att göra det som fungerar för oss alla. Jag vet att det är en utopi och ändå är jag icke troende eller ateist.

//barfota

Anonym sa...

@jajamens
Blev litet fel i sista meningen, det skulle stå.

Jag vet att det är en utopi och ändå är jag icke troende, snarare ateist.

//barfota

jajamens BLOGG sa...

Zadqiel,

Trist att behöva göra dig besviken men jag är noga med detta. Inget av de stora samhällsfenomenen som vi ser idag är toppstyrda från någon hemlig sammansvärjning. Det finns inga bevis eller avslöjanden, det enda som finns är diverse sekter som inbillar sig att de har något andligt inflytande på världen, men det är liksom inte samma sak.

Nyligen lyckades en svensk forskargrupp dechiffrera en kodad frimurarbok från 1700-talet med "mystiska ritualer". Den innehöll en massa nys och strunt. Och de håller på med dylika grejer än idag. Att vuxna män kan ägna sig åt sådant är bara patetiskt.

Det mesta som styr världen är öppet och klart, bara man vill se det. T ex har i denna stund dagens oljepris, råvarubörs, ränteläge och aktiemarknad i praktiken avgörandet om hur nästa dag kommer att se ut på jordklotet och i Sverige - inte någon hemlig herrklubb vid namn Bilderberg, för att inte tala om "Illuminati" som inte ens existerar.

För övrigt kan jag inte förklara min ståndpunkt bättre än jag redan har gjort. De riktiga makthavarna i den moderna västerländska hemisfären - den intellektuella eliten, media och toppolitikerna - är antagligen nöjda med alla stolliga idéer som flyttar fokus från dem och därmed inte kräver dem på ansvar och förändringar.

jajamens BLOGG sa...

Barfota,

Jag har en känsla att "NWO" börjar svalna som idé. Världen utvecklas mot öppnare gränser och mer samarbete därför att det är lönande. För oss i Sverige är det livsviktigt eftersom vi är så exportberoende. Motsatsen vore förödande för oss.

Vi är faktiskt också beroende av NATO:s fortsatta existens, eftersom vi är ett litet land med en mycket stor och instabil granne. Detsamma kan man säga om de flesta länder i Östeuropa.

Beträffande "ett rättvisare samhälle" så tror jag inte att vi kan komma så mycket längre i Sverige, utan att störa de drivkrafter som för utvecklingen framåt. Den ultimata rättvisan finns efter döden. Inför Jesus Kristus är vi alla lika och mäts med samma måttstock.

Anonym sa...

" Inget av de stora samhällsfenomenen som vi ser idag är toppstyrda från någon hemlig sammansvärjning. Det finns inga bevis eller avslöjanden, det enda som finns är diverse sekter som inbillar sig att de har något andligt inflytande på världen, men det är liksom inte samma sak."

Ja, vad ska man säga. Att "eliten" jämt och ständigt pratar om NWO är kanske inte bevis nog? Det är kanske nåt du inte kan ta till dig och förstå. Att eliten stiftar lagar som kan kopplas ihop med den agenda som finns att läsa, bl i Brezsinskis "The grand chessboard" och Kissingers manifest, är heller inget du kan ta till dig. Att FED ägs av internationella banker och som har en ägarstruktur (som t.o.m schweiska forskare kom fram till i en uppmärksammad rapport) som definitivt inte gagnar USA, tycks ha gått dig helt förbi/ignorerat.
Det finns hur mycket bevis som helst, bara du är villig att sluta vägra inse att det finns en elit med en mörk agenda.

Det verkar vara lönslöst att vidare förklara detta för någon som inte vill förstå och inte vill inse att det faktiskt finns onda människor som arbetar i hemlighet och för intressen som inte vill vårt bästa.

Så länge du inte kan/vill se bortom den desinformation vi matas med dagligen så går det inte att diskutera komplicerade sammanhang med dig, varpå jag lägger ner dessa diskussioner.

/Z

Anonym sa...

@jajamens
"Jag har en känsla att "NWO" börjar svalna som idé. Världen utvecklas mot öppnare gränser och mer samarbete därför att det är lönande. För oss i Sverige är det livsviktigt eftersom vi är så exportberoende. Motsatsen vore förödande för oss." NWO kommer nog inte att svalna som idé för de maktgalna, var så säker.

Sverige kunde kanske satsa mer på ett nordisk samarbete och mindre på ett globalt, det hade känts bättre för mig i alla fall. Stäng gränserna för arbetskraftsinvandring så länge det finns en enda arbetslös i Sverige. Kort och gott, lämna EU (EuropasUndergång)åt sitt öde.

"Beträffande "ett rättvisare samhälle" så tror jag inte att vi kan komma så mycket längre i Sverige, utan att störa de drivkrafter som för utvecklingen framåt."
Har vi ens försökt skapa ett "rättvisare" samhälle för alla!? Tror inte det, så här finns någonting för "de lärde" att sätta tänderna i. Givetvis skall man på alla sätt och vis "störa" de drivkrafter som leder utvecklingen åt fel håll.

"Den ultimata rättvisan finns efter döden. Inför Jesus Kristus är vi alla lika och mäts med samma måttstock."
Känns betryggande att få veta som ateist, fastän nu tror jag på ett evigt liv och döden existerar inte i min värld.

//barfota

jajamens BLOGG sa...

Barfota,

I mitt "Svar till Karin" 2011-12-04 diskuterar jag lite kort en nordisk union. Jag tror inte att en sådan kommer att fungera, men för all del inte mig emot.

De jobb som utomstående gör här vill inte svenskar inkl nysvenskar göra, eller så är handlar det om högkvalificerade jobb där det råder brist på utbildad arbetskraft. I andra fallet tjänar vi på att få hit högt utbildade människor, men första fallet visar bara på att socialersättningarna fortfarande är för höga.

Ateister tror inte på evigt liv - de tro inte på något som inte är "vetenskapligt" bekräftat.

Anonym sa...

@jajamens

"De jobb som utomstående gör här vill inte svenskar inkl nysvenskar göra"
Kanske de vill ha en lön de kan leva på helt enkelt, det som pågår nu är ingenting annat än skitig lönedumpning.

"Ateister tror inte på evigt liv - de tro inte på något som inte är "vetenskapligt" bekräftat."
Tja, då får jag väl kalla mig för nåt annat då.

//barfota

jajamens BLOGG sa...

Barfota, våra lägsta löner är för höga, och inte bara lönerna utan de sociala avgifterna. Också sjukreglerna är för kostsamma för arbetsgivarna. Egentligen lider samhället av det eftersom det är ett hinder för ungdomen att få jobb och etablera sig på arbetsmarknaden, men facket struntar i det. De håller lägsta lönerna höga på onaturlig väg för att de är rädda för lönedumpning.

På grund av detta, utan utländsk arbetskraft hade jordgubbarna, lingonsylten och blåbärssoppan blivit för dyra för den vanliga konsumenten. Folk tänker inte på att det finns en annan ända på saken, att höga löner och arbetskostnader ger höga priser.

Nu börjar detta luckras upp. Det var liksom meningen med EU, att fri rörlighet av varor och tjänster skulle sänka priserna för konsumenterna. Problemet är i så fall att man tog in de fattiga forna kommuniststaterna in i EU för snabbt. Man skulle ha väntat ett tag och kanske bara givit dem begränsad tillgång till den fria marknaden. Nu har man åstadkommit alltför stora skillnader inom EU och folk som här lever under vidriga förhållanden ändå tjänar bättre på sina låga löner än i sina hemländer.

EU:s politiker var för optimistiska och trodde att öst skulle hinna ifatt oss snabbare än så. Jag tror att det kommer att ta åtskilliga år och att problemen bara blir större med tiden. Kriminalitet, lönedumpning och problemen med euron kan bli slutet för EU, men det verkar som att våra politiker är beredda på att tolerera väldigt mycket innan dess.